观云最近各种脑洞大开的言论，让其被多家媒体的质疑推向了风口浪尖。到底是吹牛还是有真本事？在观云酒厂第一条生产线投产之前，酒周志与陈振宇进行了对话。
观云“星际酒厂”的投产日，越来越近了，一个酒厂为何要取这样“不着调”的名字？
火星建酒厂，不锈钢酿酒，观云最近因为种种脑洞大开的言论，成了白酒行业的众矢之的，有人把观云当做笑话看，有人把观云当做课题在研究，无论如何，观云这一次因为脑洞大开，出圈了。
11月，观云在双沟奠基了“星际酒厂”，酒厂规划占地约1200亩，计划2-3年完全建成，最高年产优质白酒10万吨，号称将实现全自动化生产。其中被人质疑最多的就是，这家酒厂将采用不锈钢酿酒技术。
奠基不到两个月，第一条灌装生产线就要建成，加上各种业界人士看来离谱的技术规划，还声称要去火星建厂。原本并不是舆论焦点的观云，在多家媒体的质疑声中，被推向了风口浪尖。
观云自己吹出来的牛是否真的能实现？自称不属于任何一种香型的观云如何不断改进产品？观云未来的规划是什么？
酒周志与观云创始人、CEO陈振宇就这些问题进行了深入交流。
这是一个充气的酒厂？
酒周志关心的第一个问题，是如何在不到两个月内，从无到有建设好第一个车间，并且正式投产。陈振宇说，两个月就能建成的不是生产车间，是灌装车间，该车间用的是气膜技术，一个月做混凝土基础，然后把气膜装上去，一周安装完毕，三个小时就能吹起来挑高27米的车间，这样的车间内部压强比外面高，进去的时候先打开外面的门，外面的门封闭了，里面的门才能打开。为什么会想到用气膜1建厂？陈振宇表示，观云现在考虑采用的技术，就是之后计划在火星上建厂的技术，《火星救援》这部电影中，主人公马克在火星上生活、种菜的空间，都是气膜建筑。但《火星救援》毕竟是部科幻电影，知乎、豆瓣上关于多厚的薄膜才能扛得住火星上的气压差，已经有不少人参与计算和讨论，结论存在争议。至于在地球上用气膜建厂，理论上倒是可行的。观云的酒厂规划还有一个比较有趣的部分，就是生产线不像“正常”酒厂一样，是一条一条平行建设的，而是转一圈，围成一个圆形。有人戏称，这样设计是因为整个酒厂看起来会像一块线路板，契合陈振宇的程序员出身。陈振宇否认了这一说法，并简述了这样设计的理由。比如，好处之一是，因为圆心到圆周任意一点的距离相等，这样接入蒸汽的时候能实现各生产线温度和压力基本均等，且热能损耗最小。酒周志关心的第二个问题，也是大家最关心的问题之一，就是不锈钢窖池没有窖泥怎么酿酒，不锈钢容器没有透气性怎么储酒。具体细节因为涉及技术秘密不便公开，但读者可以从部分可公开的表述展开想象。关于窖池，陈振宇表示，窖池的材质本身影响不大，窖泥是只有浓香酿造才需要考虑的问题，而新酒厂生产的并非是浓香型白酒。即便是浓香型生产，也是窖泥中的微生物产生的影响，不锈钢窖池可以通过类似于加曲的方式，或者其他方式，让酿酒所需的微生物进入窖池。至于储酒用不锈钢容器，如何模拟陶坛与外界的空气交换等功能，陈振宇称：“用陶坛的作用有两个，1、微量空气的交换，这个总量是可以计算的，提前在罐子里留足够的空气即可；2、陶中的金属离子和缔合反应有关，解决方案相当于把‘坛子包酒’改成‘酒包坛子’（保证罐子里面有陶）。”无论是建厂还是酿酒，观云的技术路线与传统路线相比，都变了很多。至于这些看似天马行空吹牛的理论，是否真的能实现，也快到了揭晓答案的时候。
线下占比要提升至60%
本以为如此特立独行的观云，会认为传统白酒企业没什么可学习借鉴的，没想到当被问及是否有一直学习和参考的企业时，陈振宇脱口而出：“茅台。”陈振宇称，在茅台还没有这么火的时候，观云就开始研究茅台，因为茅台的产品好。“很多大牌都迷茫过，就是做贴牌产品，曾经有上万个贴牌，甚至有的现在是连主品牌都没有，全是贴牌。茅台没有，茅台一直在改良技术、总结经验、规范流程。一个公司每年都要业绩，茅台还是能专注产品，这个真的很难。”对于传统和科技两者之间的关系，陈振宇认为并不冲突。比如虽然观云做科技酿酒，但是依然尊重和学习茅台对产品的执着；虽然AI等高科技将被用在生产线上，但是观云的产品设计、酒体勾调，依然需要大师完成前期工作。无论是传统工艺还是现代科技，指向的都是产品质量，观云看重设计、看重广告，产品至上的理念还是没有变。另外没有变的一点，是对线下渠道的重视。根据陈振宇所言，观云现在以线上渠道为主，线上和线下的销售额占比分别约为70%和30%。观云合伙人蒋执一将线上渠道又主要分为传统电商（京东天猫）、内容电商（抖音快手）、私域三个部分，这三部分对线上销售额的贡献比例大约为4：3：3。然而，对于所有的白酒企业来说，如果想要成为一个真正站得住脚的品牌，那么线下渠道就是绕不过去的坎。线上渠道虽然看起来红红火火，但是至今占不到白酒总成交额的5%。陈振宇也计划明年拓展线下，招更多的人，铺更多的地方。按他的计划，观云明年线下销售额占比将大幅提升至60%。酒周志与他谈论起之前发表过的《新锐白酒，止于大商》一文，陈振宇却认为，线下做到二三十亿规模的时候，都不用考虑大商这个问题，因为中国足够大，中国有330多个市，2600个县，做20个亿每个地方分不到多少，不需要大商。此外，虽然要加大线下投入，观云的方式与其他品牌不同。根据陈振宇的计划，观云不会做太多地推，进入烟酒店，而要采取另一种形式，“就是如何让更多的人在一个恰当的地方更好地了解观云”。所以，观云对线下渠道的重视没变，形式却要变化。明年观云在线下渠道的表现，值得关注。
观云的酒到底上不上头？
观云的产品到底怎么样？在京东和天猫的观云旗舰店，销量最高的“谈笑间”系列，好评率不低，在97%左右，和其他名酒基本持平，但不可避免也有差评，且差评主要聚焦在“难喝”、“上头”。有消费者评价：“这个味道难以形容。”在今年10月底的“观云老铁大会”上，陈振宇明确表示，观云新酒厂的酒不属于任何一种香型，不会用现在对各香型的评价标准，来衡量自己产品的好坏。这种论调似曾相识，好像被诟病“难喝”的新锐白酒品牌，都喜欢用这种定义，避免消费者把自身和传统白酒做对比。当被问及，网上说观云难喝的人确实也很多，观云是否会在大众品位和初代工艺之间做妥协，陈振宇表示，“大众”这个概念太泛泛，没有统一标准。那么，不能用现有标准评价，观云如何定义酒的好坏？陈振宇称：“口感好，醒酒快，有时间价值，这是我们观察到的特质或者通质，所以我们是围绕这三个来做的。”具体而言，“口感好”定义为能大口喝，“醒酒快”就是能在三个小时内和没喝一样，“时间价值”即酒放时间长了以后能发生更大的变化。“这就是很本质的东西，搞不清楚就容易陷入到口味之争上。这就是川菜好还是粤菜好，怎么可能有结果呢？所以我们不太关心这些事情。”陈振宇称。但是，“不上头”是观云主打的品质之一，京东上却有一些消费者评论说喝了上头，甚至有人说“昨天又喝了一次，二两，头疼到第二天”。陈振宇对此回复：“同样的酒，同样的人，不同的生理、心理状态都会有不同的体征反应。如果你统计一下，会发现上头的百分比极低。”但他同时承认，在解决上头问题上，观云依然有提升空间：“这个是一点一点，一个流程一个流程优化的。”说到观云的产品，不得不顺便提一下观云的设计。观云把酒瓶设计成长方体，最初是为了在陈列的时候占点便宜，让消费者能看到的面积最大化，所以进行了对体积求导等一系列操作后，确定了盒子和瓶子的初代设计。现在，包括汾酒、徽酒等大小酒厂都在抄观云的瓶子、文案、图片，甚至毫不避讳，直接把瓶子叫观云瓶，证明其设计受到认可。陈振宇将其归功于数学之美，因为他们的瓶子、分酒器等都不是设计出来的，而是算出来的。“我们不会使用很多复杂的东西，数学上的美是客观的。”不过还是上文中提过的，设计做得再好，观云首先还是一家生产白酒的公司，观云白酒现在争议依然很大。努力让产品受到消费者认可，比让设计受到消费者认可，对观云来说更重要。
去火星之前要先去非洲建厂
本次交流中，酒周志还和陈振宇聊了一些关于国际化、未来发展的问题。好多人认为，白酒在国际化方面一直不太成功，是因为外国人不适应白酒的口味。陈振宇却不认同这种观点。他认为，以中餐为例，与欧美等地的原始餐饮口味差别也很大，但现在也被接受了，“中国人和外国人本身没什么不同”。他提出，白酒想出海，就要把白酒的历史讲清楚，而不是只讲一个品牌的历史，而白酒是否被接受，与海外是否能接受中国文化有关。“世界就这么几大文明，东亚文明，欧美文明，非洲文明，穆斯林文明。穆斯林不用讲，帮我排除掉。欧美跟我们长期会对立，所以也不好，不搞。非洲是我们兄弟，所以我们下一步一定是去非洲建的。”酒周志对非洲的消费能力表示怀疑，陈振宇却认为，我们现在看非洲，和美国上个世纪五六十年代看中国可能差不多，非洲虽然现在消费力弱，但同样地价、人工都便宜，先去先占，以后可能有先发优势。至于现在流行的果酒、低度酒，陈振宇没有明确答复，只说：“观云是不是要做，我们判断的依据是根据我们的使命来。观云的使命，就是科技和设计推动。如果它跟我们使命有关，我们就会做，如果跟我们使命无关，我们就不做。”交流的最后，酒周志问陈振宇：“您现在给观云规划了多少年？”可见年轻的CEO陈振宇，对其建厂、酿酒技术非常自信。在他看来，只要有条件，他就能带观云实现自己的梦想。抬头仰望星空，低头脚踏实地，才是公司或品牌的成功之道吧。
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